Jagen met handboog in het nieuws

[DutchToxophilite]

[Topcat]

Hoi Twan,

Ik ( geheel persoonlijk natuurlijk ) kan me er helemaal niets bij voorstellen, van wat iemand " bezield ", om zo'n prachtig dier ( voor de lol ) te gaan afschieten
En het zal de ( eeuwen oude ) discussie wel op gang brengen, maar dat is op zich wel weer interessant, wat anderen daarvan vinden ( zijn natuurlijk, ook hier al meer
van dit soort topics voorbij gekomen, maar toch, . . . . ) Of het moet uit pure zelfverdediging zijn, of dat de wildstand, het zou vereisen, dat er simpelweg gewoon te veel
dieren, in een bepaald gebied zijn, dat het natuurlijk evenwicht verstoord dreigt te worden, of al verstoord is! Maar voor de rest " lekker laten leven "!

Maar nogmaals, dit is mijn persoonlijke mening, en ik wil hierbij niemand voor het hoofd stoten

GrtZ,

Berend

[Gertve]

Ik kan me wel vinden in het consumeren van het vlees. Anders zou de kill helemaal nutteloos zijn geweest
Helaas is de jacht soms noodzakelijk en hierover wordt uiteraard nooit bericht. Deze berichten bereiken wel het nieuws, het gebeurt niet vaak dat een 17 jarig meisje dergelijk wild neerhaalt.
Verder denk ik dat veel jagers het voor de kick doen al zullen ze het zelf niet toegeven. Kleine tip mijnerzijds: ga eens online gamen. Er zijn genoeg spelletjes die je hartslag vergroten zonder dat er een druppel bloed vloeit.

Mocht ik iemand hiermee tegen de schenen schoppen, jammer dan. Ik heb mijn portie foto's van gedode dieren inmiddels ook gehad.
Sorry hoor, ik heb het eventjes gehad met jagers, helemaal als het zonodig met een boog moet gebeuren.

[straat]

[DutchToxophilite]

[LXSJason]

Dingen die het nieuws halen zijn over het algemeen toch allemaal "slechte" dingen...
Iets wat goed is blijft je niet zo bij, alles wat slecht is slaat 10x harder aan op je geheugen.

Over het algemeen is het makkelijker om iets fout te onthouden dan iets goeds.

[NoSights]

[vinfoto]

Verschil is volgens mij wel dat als jij op 18 meter mist er geen professionele jager met een geweer naast je staat die hem alsnog in de innerten schiet.
Jagen doe je volgens mij altijd met een backup anders wordt zo'n klein meisje met een boog al snel een lekker hapje voor die grote beer

[NoSights]

[vinfoto]

Ben recentelijk 3 1/2 week in africa geweest en heb met wat mensen gesproken die daar jaagde en inderdaad is het daar gebruikellijk dat er een PH (professional Hunter meegaat) als je gaat jagen.

Ik heb thuis nog wel ergens een lijstje met welke pondage voor welk beest, het grootste wat je volgens mij mag schieten met een boog in afrika is een giraffe.
85 pond compound is volgens mij bij jagen inderdaad niet ongewoon.

Vraag me toch af hoe het zit met jagen in america zonder backup, volgens mij is dat dan best gevaarlijk bij beren die op minder dan 15 meter staan.

op youtube staan wel een aantal filmpje bijv die van Fred Eichler die duidelijk laat zien hoe snel een beer eigenlijk is

http://www.youtube.com/watch?v=yi_Krx6C_7w

[Topcat]

[Topcat]

Zojuist het filmpje ( met moeite ) bekeken, en ik heb er eigenlijk geen woorden voor, vooral ook het " commentaar " achteraf
als de jager, bij de geschoten beer zit: Wat een prachtig dier, wat is hij groot, en kijk eens naar zijn mooie vacht, enz. enz.

Nogmaals, totaal onbegrijpelijk voor mij, . . . . .

Berend

[ninja]

Negatief voor de handboogsport ????? wat een rare vergelijking,zoals al gezegd, Formule 1 heeft ook niets met wegtransport te maken, wel met een auto.
Jacht uitgevoerd met een hand of kruisboog is geen handboogsport, wat me opvalt is dat veel mensen verkeerd lezen of niet kunnen lezen,en zich al erg gauw druk maken over iets waar ze werkelijk geen kaas van gegeten hebben, maar wel een oordeel klaar hebben. (echt nederlands)
Jacht is in de cultuur aldaar heel normaal, laten we dat gewoon respecteren,Houd je er niet van, OK dat kan, maar veroordeel niet.


NINJA

[Gertve]

Als we dingen laten omdat het 'cultuur' is, dan komen we nooit van kwalijke zaken af. Zo zouden we nooit van de slavernij afgekomen zijn, of zouden vrouwen nog steeds niet mogen stemmen. Er zijn nog steeds landen waar meisjes niet naar school mogen, bv.
Dus er zijn wel ergere dingen die eerst aangepakt mogen worden.
En na 25 jaar denkwerk over dit onderwerp denk ik wel dat ik een mening mag hebben

[straat]

[ninja]

ha die Straat, VOLLEDIG met je eens, wederom een bevestiging van het kortzichtige nederlands denken,het erge is dat sommigen het niet eens meer door hebben dat ze zo denken.
waar gaat het naartoe !


Ninja

[Gertve]

Kunnen de heren wellicht uitleggen wat er dan kortzichtig of elitair aan is? In mijn ogen is het namelijk heel gemakkelijk iets te bestempelen als kortzichtig zonder met argumenten te komen.
Zijn jullie wellicht van mening dat slavernij wel moet kunnen? Dat vrouwen geen stemrecht mogen hebben? Dat meisjes niet naar school mogen? Dat jagen geen noodzakelijk kwaad is? Vinden jullie het wel ok om voor de lol op dieren te schieten?
Ik heb verder geen eisen gesteld, laat staan over cultuur. Heck, ik weet niet eens wat de definitie van cultuur is. En ik durf best een standpunt in te nemen en die te verdedigen, kom maar op met tegenargumenten. En spreek me gerust aan op wat ik zeg, maar niet op wat jij hoort.

[ninja]

in antwoord op je vraag,
citeer ik gedeelte van vorige schrijver:
Wat niet aan jouw eisen van cultuur voldoet is verkeerd en moet bestreden worden.

dat wat je schrijft
,Als we dingen laten omdat het 'cultuur' is, dan komen we nooit van kwalijke zaken af.

het gaat niet over aangehaalde voorbeelden bestrijden of goedkeuren, het gaat over dat een ander oordeeld over wat goed of niet goed is, of wat wel of niet kan.
dit is een vrije keus, en vinden mensen het in welk land dan ook gewoon en normaal om te jagen, dan zij dat zo,dit hoeft dan uiteraard niet onze mening te zijn, om dit echter te veroordelen ???
en inderdaad zoals je aangeeft er zijn wel ergere dingen.

[straat]

Precies. Je geeft aan dat je van kwalijke zaken af wil en dat cultuur daarvoor een obstakel is.

Natuurlijk is mijn eerste reactie wat scherp aangezet.

Je komt met drie voorbeelden van mensenrechten om een voorbeeld van dierenrecht te ondersteunen. Mensenrechten zijn redelijk universeel en ook als zodanig vastgelegd door de VN. Dat is nauwelijks een discussiepunt. Er is wereldwijd een grote meerderheid van mensen die op dit vlak accepteert dat hun mening aan een kleine minderheid opgedrongen wordt.

Voor dierenrechten is dat echter totaal anders. Er is geen wereldwijd universeel ondersteunde verklaring van dierenrechten. Die is er niet eens op nationaal niveau!

Beide kwesties over één kam scheren komt op mij nogal zwak over. Gertve, je brengt zelf geen enkel valide argument, hoe kan ik dan met een tegenargument komen?

Ik vind het zelf overigens prima dat mensen voor de lol op dieren schieten, zolang ik daar geen last van ondervind. Ik wil niemand wat dat betreft in zijn/haar vrijheid beperken. Ik zou het zelf niet doen maar dat wil nog niet zeggen dat ik mijn ideeën hierover ook aan anderen wil opdringen.

[Topcat]

[straat]

Onverschillig. Andere soorten zullen de plek innemen. Ik ben als intelligent mens zeer goed in staat me aan een veranderende omgeving aan te passen. Ik zie geen probleem. Natuur is een dynamisch proces. Persoonlijk vind ik het waarnemen van verandering wel spannend.

[puk r]

Hey,

Ik heb ook niets tegen jagen, maar er moet wel degelijk wat gedaan worden tegen het uitsterven van bepaalde diersoorten. Maar wat sommige mensen niet begrijpen is dat jagers niet zomaar een willekeurig wapen oppakken en het eerste beest dat ze tegenkomen maar afknallen. Ik ken verschillende jagers en zij moeten bepaalde examens afleggen om te mogen jagen en dan mogen ze ook niet zomaar elk beest neerschieten. In de selectie van dieren die ze neer mogen schieten word wel degelijk gekeken of ze uit aan het sterven zijn. Dit is in heel Europa, Amerika en Afrika zo.

groeten,

Kevin

[Ronin]

In enge zin zou je de jacht op dieren kunnen steunen of veroordelen op basis van emotie in brede zin komt daar natuurlijk veel meer bij kijken zoals of het maatschappelijk - etisch verantwoord is. Je bent als intelligente jager juist veel meer in het voordeel door gebruik van hulpmiddelen om te jagen tegen relatief tamme dieren.
In deze context is het net alsof Ajax 1 tegen de f-jes van FC Volendam gaan spelen......maar stel dat we met z'n allen besluiten om het slachten niet meer aan A. Heijn over te laten en afhankelijk zijn van ons voedsel dat we zelf vangen, dan veranderen we met z'n allen in amateurtjes of in profs en passen we onze kijk op het jagen aan.

Persoonlijk vind ik dit geen discussie die plaats hoort te vinden op een forum als deze, maar neem daar nu wel aan deel. De reactie van NoSights vind ik helder.
Je kunt het niet uitvlakken dat als je een sport bedrijft waar oa. een disipline ervan (3D) een nabootsing van de jacht is, er ook over het 'eggie' wordt gesproken.
Ik vermoed dat de meeste van ons wel de spotjes van de WSPA kennen waarin het lijden van de beer centraal staat. Als je een beetje gevoel in je donder hebt dan doet dit je iets maar ik denk dat de echte jagers ook wel gevoel hebben alleen er anders mee omgaan. Als centraal staat dat niemand bewust een dier wil laten lijden dan vind ik dat een prettige uitkomst.

[Noeky1980]

tja wat zal ik zeggen. Ik zie zo'n machtig beest ook liever lopen en schiet dan liever plaatjes met mijn camera,

Maar in Amerika is dit idd toegestaan. Iemand uit Main Amerika die bij ons cursussen geeft gaat ieder jaar met het jachtseizoen terug om te jagen.

Zit er bij hem vanaf kleins al in. Het jachseizoen voor bogen is voor die met geweer zeg maar. Mede ook omdat ze dan gewonde dieren die al zwak zijn kunnen "helpen"uit hun lijden te verlossen.
Ze mogen maar 1 dier per persoon tijdens dat seizoen doden. Hij vertelde dat zijn vader het niet goed lukte meer en hij toen ook een beer had geschoten met geweer dan. Nou hij liever dan ik maar de regels zijn daar anders. Toen ik zei dat ik aan boogschieten deed vroeg hij ook jacht? Ik zei nee zeker niet nepdieren dat wel Ik zie ze liever in de natuur.

ga maar eens op een amerikaanse archery winkel online kijken je hebt zooooveel spullen die voor jacht bedoeld zijn...lokgeuren, hele camotenten om in te zitten etc etc...

achja je kan er niks aan doen maar ik denk niet dat wij hierdoor slecht in het nieuws komen. Gelukkig weten meerdere mensen dat het daar nu eenmaal anders is dan hier.

[Yorick]