Nederlands(talig) HandBoog Forum - Forum » Boogjacht
http://handboogforum.nl/index.php
Het vrije forum voor alle leden van: GS, HandboogLiga, KBFH, KNBBW, NBvW, NHB en NNHFnl-nlCopyright (c) 2007 Nederlands(talig) HandBoog Forum[email protected] (Nederlands(talig) HandBoog Forum)[email protected] (Nederlands(talig) HandBoog Forum)Mon, 23 Dec 2013 00:00:00 +0100Mon, 23 Dec 2013 16:37:52 +0100MSSTI RSS Feed 2.0 Version 1.2.1 - (C) 2008-2009 leviatan21 - http://www.mssti.com/Nederlands(talig) HandBoog Forum - Forum » Boogjachthttp://handboogforum.nl/styles/prosilver/imageset/site_logo.gif
http://handboogforum.nl/index.php
60Boogjacht | Re: Zijn blunts legaal in NL?
http://handboogforum.nl/viewtopic.php?p=14382#p14382
Los van de evt.niet nette cq misdadige intenties, al dan niet uitgevoerd...geheel neutraal en juridisch...
Als je in het "wild"rond loopt en je wordt gezien door een ambtenaar ,en je verteld dat je oefent voor 3d wedstrijden bv. wordt je beboet of gewaarschuwd dat er een gevaarzetting is.Er is geen bewijs dat je aan het jagen bent. Dat die man je raar vind omdat je in het camo pakje loopt doet daar niet van af.Jij houdt vol en hij heeft geen heterdaad.Op een natuur terrein, weiland ed. Met toestemming van een boer? Dan hangt het er van af waar en hoe. Stad of park ...het maakt het verschil.
Stropen is misdrijf (Wet op economische delicten) U is de sigaar..
Nou is het moeilijk te bewijzen dat je aan het stropen bent anders dan dat er 10 fazanten en 3 hazen aan je riem hebt hangen.Echte stropens doen het uit winst bejag (cht) meestal s'nachts en met de bedoeling grote hoeveel heden te vergagen.Of stiekem met strikjes en vallen.Je moet betrapt worden.Geen weidelijk schot dus (Met verblindings lampen enz.)
Schiet je bv een dier dood met de bedoeling het op te eten vanuit een romantisch terugnaardenatuurgevoel dan hoeft en kan dat niet meteen met stropen bestraft worden.Het is er maar een en met een niet erg effectief wapen (wat nog niet eens een wapen is).Je wordt bestraft wegens het doden van een dier en dat mag in NL niet.Je mag nog niet eens een dood (nog eetbaar) dier van een verkeersongeval in je auto gooien. Stropen moet dus aannemelijk gemaakt worden.Dat gaat zo maar niet!!
Kort om: het zit hem in hoe je te werk bent gegaan.En wat ze gezien hebben ...het is een kat en muisspel. Loop je met een vuurwapen in het bos (al dan niet met vergunning is het weer een ander verhaal)
* Gevaarzetting algemeen. * Doden van een dier (ook die kip van je zelf in de achtertuin niet dus) * Doden van dieren met winst oogmerk.
Broadheads zijn per definitie verboden om in je bezit te hebben,ook in je huis in de garage, verroest na vele jaren.. Dit is de enige wet die duidelijk is en meteen aan toonbaar. Dat laatste is behalve bij heterdaad het rammelende gedeelte in de wet.
Onvoldoende bewijs dus vaak.
Wat ik dus uit bovenstaande begrijp is dat blunts niet verboden zijn en dat je dus daar lekker me kan oefenen op takken en ballen enz.om je afstand te leren inschatten zonder dat je pijl meteen de grond in verdwijnd. ( ik heb trouwens een leidingzoeker van Bosch gekocht en vind mijn alu pijlen dus terug....werkt best) Die kosten haar je er dus uit. ( 5 tienjes geloof ik)
Ik zal nog even een blunt laten zien op een foto eerdaag die een steen raakte. Het alu is helemaal als een bloem omgekruld.Niet te geloven...dus pas maar op met die dingen...De blunt was heel trouwens hahaha... hoezo KE ?
Gr H]]> Los van de evt.niet nette cq misdadige intenties, al dan niet uitgevoerd...geheel neutraal en juridisch...
Als je in het "wild"rond loopt en je wordt gezien door een ambtenaar ,en je verteld dat je oefent voor 3d wedstrijden bv. wordt je beboet of gewaarschuwd dat er een gevaarzetting is.Er is geen bewijs dat je aan het jagen bent. Dat die man je raar vind omdat je in het camo pakje loopt doet daar niet van af.Jij houdt vol en hij heeft geen heterdaad.Op een natuur terrein, weiland ed. Met toestemming van een boer? Dan hangt het er van af waar en hoe. Stad of park ...het maakt het verschil.
Stropen is misdrijf (Wet op economische delicten) U is de sigaar..
Nou is het moeilijk te bewijzen dat je aan het stropen bent anders dan dat er 10 fazanten en 3 hazen aan je riem hebt hangen.Echte stropens doen het uit winst bejag (cht) meestal s'nachts en met de bedoeling grote hoeveel heden te vergagen.Of stiekem met strikjes en vallen.Je moet betrapt worden.Geen weidelijk schot dus (Met verblindings lampen enz.)
Schiet je bv een dier dood met de bedoeling het op te eten vanuit een romantisch terugnaardenatuurgevoel dan hoeft en kan dat niet meteen met stropen bestraft worden.Het is er maar een en met een niet erg effectief wapen (wat nog niet eens een wapen is).Je wordt bestraft wegens het doden van een dier en dat mag in NL niet.Je mag nog niet eens een dood (nog eetbaar) dier van een verkeersongeval in je auto gooien. Stropen moet dus aannemelijk gemaakt worden.Dat gaat zo maar niet!!
Kort om: het zit hem in hoe je te werk bent gegaan.En wat ze gezien hebben ...het is een kat en muisspel. Loop je met een vuurwapen in het bos (al dan niet met vergunning is het weer een ander verhaal)
* Gevaarzetting algemeen. * Doden van een dier (ook die kip van je zelf in de achtertuin niet dus) * Doden van dieren met winst oogmerk.
Broadheads zijn per definitie verboden om in je bezit te hebben,ook in je huis in de garage, verroest na vele jaren.. Dit is de enige wet die duidelijk is en meteen aan toonbaar. Dat laatste is behalve bij heterdaad het rammelende gedeelte in de wet.
Onvoldoende bewijs dus vaak.
Wat ik dus uit bovenstaande begrijp is dat blunts niet verboden zijn en dat je dus daar lekker me kan oefenen op takken en ballen enz.om je afstand te leren inschatten zonder dat je pijl meteen de grond in verdwijnd. ( ik heb trouwens een leidingzoeker van Bosch gekocht en vind mijn alu pijlen dus terug....werkt best) Die kosten haar je er dus uit. ( 5 tienjes geloof ik)
Ik zal nog even een blunt laten zien op een foto eerdaag die een steen raakte. Het alu is helemaal als een bloem omgekruld.Niet te geloven...dus pas maar op met die dingen...De blunt was heel trouwens hahaha... hoezo KE ?
Gr H]]>http://handboogforum.nl/viewtopic.php?p=14382#p14382Boogjacht | Re: Waarom is het illegaal om te jagen met handbooog in NL?
http://handboogforum.nl/viewtopic.php?p=14347#p14347
---------------------------------------------------------------------------> mis
effen een vraagje eet jij vlees ? zo a vindt je dat geen dieren leed ik eet geen vlees en ben ook niet tegen jacht als ik zo een dier opgesloten zit denk ik ook van zou hij niet liever vrij zijn ook al schiet iemand hem ooit door zen kop.nu ja o tot het onderwerp terug te komen stel men keurt he goed welk werk zou het zijn ivm controle want iedereen kan een boog koppen (100 eur en dan heb je er nog pijlen bij, ook niet geschikt voor de jacht maar goed) dus enkel vuurwapen (prijs 500eur ook beginnend ) nu die jager schiet mis , leuk voor het dier , 3dagen zoeken om het af te maken . en dan zegt iemand schieten met een geweer is dier vriendelijker ?? nu zoals ik zei ben ik niet tegen jagen en missen gebeurt . maar et zo goed me boog als met geweer . dus conclusie enkel en allen voor makkelijkere controle en beperking van jagers (want nu is iedereen die met een boog jaagt een stropen maar anders zie je het niet , tenzij je zijn vergunning vraagt.]]> ---------------------------------------------------------------------------> mis
effen een vraagje eet jij vlees ? zo a vindt je dat geen dieren leed ik eet geen vlees en ben ook niet tegen jacht als ik zo een dier opgesloten zit denk ik ook van zou hij niet liever vrij zijn ook al schiet iemand hem ooit door zen kop.nu ja o tot het onderwerp terug te komen stel men keurt he goed welk werk zou het zijn ivm controle want iedereen kan een boog koppen (100 eur en dan heb je er nog pijlen bij, ook niet geschikt voor de jacht maar goed) dus enkel vuurwapen (prijs 500eur ook beginnend ) nu die jager schiet mis , leuk voor het dier , 3dagen zoeken om het af te maken . en dan zegt iemand schieten met een geweer is dier vriendelijker ?? nu zoals ik zei ben ik niet tegen jagen en missen gebeurt . maar et zo goed me boog als met geweer . dus conclusie enkel en allen voor makkelijkere controle en beperking van jagers (want nu is iedereen die met een boog jaagt een stropen maar anders zie je het niet , tenzij je zijn vergunning vraagt.]]>http://handboogforum.nl/viewtopic.php?p=14347#p14347Boogjacht | Re: regels in NL over handboog
http://handboogforum.nl/viewtopic.php?p=14343#p14343
Ik denk dat je rodyrast een stuk verder helpt door te vertellen waar hij/zij die kan vinden.
Het forum is hier]]>Ik denk dat je rodyrast een stuk verder helpt door te vertellen waar hij/zij die kan vinden.
Het forum is hier]]>http://handboogforum.nl/viewtopic.php?p=14343#p14343Boogjacht | Re: Boeken over boogjacht
http://handboogforum.nl/viewtopic.php?p=13682#p13682
]]>]]>http://handboogforum.nl/viewtopic.php?p=13682#p13682Boogjacht | Re: Mooie documentaire over de boogjacht in Frankrijk
http://handboogforum.nl/viewtopic.php?p=12872#p12872
Heb je mijn boeken nog gezien onder jouw rijtje
Ja die heb ik gezien. Qua informatie zijn onze boekenkastjes redelijk compatibel. Misschien ga ik van de zomer nog een Franstalig boekje aan de lijst toevoegen, er wordt best wel wat leuks gepubliceerd bij onze zuiderzuiderburen.]]>Heb je mijn boeken nog gezien onder jouw rijtje
Ja die heb ik gezien. Qua informatie zijn onze boekenkastjes redelijk compatibel. Misschien ga ik van de zomer nog een Franstalig boekje aan de lijst toevoegen, er wordt best wel wat leuks gepubliceerd bij onze zuiderzuiderburen.]]>http://handboogforum.nl/viewtopic.php?p=12872#p12872Boogjacht | Re: websites met informatie voor boogjagers
http://handboogforum.nl/viewtopic.php?p=12838#p12838
Bedankt voor de informatie.Ik ga vandaag of morgen meteen eens grasduinen op die sites.Een paar ken ik geloof ik al.Mijn Duits en Spaans wat ophalen is mooi meegenomen. Wat betreft de volzinnen schrijven, vind ik dat ik over het algemeen goed mijn best doe daar aan te voldoen......Ik neem aan dat deze opmerking uwerzijds een op voorhandse toekomstige veronderstelling is, die de volgende schrijvers er van bewust moet maken niet uw topic te bevuilen met "sms-taal".
U heeft gelijk....overigens.
Ik zal in een later stadium er ook nog een paar sites aan toevoegen,ten einde het hoofdonderwerp door u opgestart kracht bij te zetten. Heb je die andere boeken nog kunnen vinden/gezien/kopen?(andere topic)
Nunc aut nunquam.
Gr H.]]> Bedankt voor de informatie.Ik ga vandaag of morgen meteen eens grasduinen op die sites.Een paar ken ik geloof ik al.Mijn Duits en Spaans wat ophalen is mooi meegenomen. Wat betreft de volzinnen schrijven, vind ik dat ik over het algemeen goed mijn best doe daar aan te voldoen......Ik neem aan dat deze opmerking uwerzijds een op voorhandse toekomstige veronderstelling is, die de volgende schrijvers er van bewust moet maken niet uw topic te bevuilen met "sms-taal".
U heeft gelijk....overigens.
Ik zal in een later stadium er ook nog een paar sites aan toevoegen,ten einde het hoofdonderwerp door u opgestart kracht bij te zetten. Heb je die andere boeken nog kunnen vinden/gezien/kopen?(andere topic)
Nunc aut nunquam.
Gr H.]]>http://handboogforum.nl/viewtopic.php?p=12838#p12838Boogjacht | Re: Films met een boogjacht-scene
http://handboogforum.nl/viewtopic.php?p=12782#p12782
Deliverance (1972)
Er worden aanzienlijk meer mensen (3) dan herten (0) omgelegd in deze film. Maar ronduit realistisch is het moment als Drew een white-tail wil scoren, en het schot verprutst vanwege een verschrikkelijke aanval van buck-fever. Als hij later die hill-billy te pakken wil nemen krijgt hij het wederom zwaar te verduren...
Door deze film heb ik nog een tijdje inspiratie gehad om de 5-snarige banjo te gaan spelen. Verspilde moeite. Ik had beter meteen met boogschieten kunnen beginnen.
Het had een leuke film kunnen worden, maar iemand in Hollywood heeft besloten dat het weer "van dik hout zaagt men planken" moest worden. Helaas, want de premisse was niet onaardig. De film opent met een zeer fraai schot op een rendier (?), alleen jammer dat die pijl weer zo stug als een Apollo-raket het zwerk doorkruist.
Thema: verplichte survival, ter vermaak van het grote publiek. Gaap. De film is nog niet in premiere gegaan. De trailer ziet er aardig uit, maar ik vermoed dat het net als Hanna een 13-in-een-dozijn film is. Ga 'm wel bekijken. Deel 2 en 3 zijn ook al gepland, maar of dat nou veel toevoegt...
Tatanka! Tatanka! Eerst kijken die Indianen nog verstoord op, zo van "aardige jongen, die blanke, maar hij begint nu wel erg amicaal te worden". Maar daarna valt de complete eer te beurt aan de cameraploeg, want die jacht wordt wel heel fraai weergegeven.
Triviaal weetje: In Polen is er een wodka-merk "Zubrowka" oftewel Bison-wodka (eigenlijk: wisent-wodka). In sommige kroegen schenken ze een cocktail van deze wodka gemengd met appelsap (sorry, don't shoot ME, I'm only the messenger). En die cocktail heet... Tatanka.
Capreolus
Helaas nog niet op IMDB vermeld. Beetje vage film over haat en nijd in het Franse jagerswereldje. Intussen maakt een zangeresje kennis met een boogjager die diep in het bos zijn eigen ding doet. Extra ideetje voor wie de film gaat bekijken (YouTube: zoek Capreolus le Film): hou het Nieuwe Testament bij de hand, t.w. de beschrijving van de vier Apocalyptische Ruiters, en let dan op de kleur van de jurkjes van het zangeresje. Toeval?
Speelt in de Dark Ages van Polen, enige decennia voor de kerstening. Jager komt niet aan het schieten van een hert toe omdat er vijf bomen verderop een soort criminele afrekening plaatsvindt. Even een kwartslag draaien om het slachtoffer te helpen... soldaat is niet eetbaar maar gaat wel mooi gestrekt. Verder nog wat mooie vechtscenes met de Vikingen, en een sublieme tip hoe je een kasteel in de fik steekt.
Nog niet bekeken, staat nog op mijn To-Do lijst... Groepje safari-gangers krijgt ruzie met inheemse stam omdat ze moeilijk doen over culturele verplichtingen. Gimme a present, ook in hedendaagse corrupte landen hoor je het maar al te vaak. Vervolgens wordt de hele groep stuk voor stuk afgeslacht. De laatste mag de "Leeuwentest" ondergaan: verplichte survival in de bush-bush terwijl ook nog eens de krijgers van de stam op hem jagen.
Er zijn trouwens stammen waar dit een vast initiatie-ritueel is. De betreffende adolescent wordt dan met witte verf ingesmeerd, en mag pas in het dorp terugkeren als alle verf is afgesleten. Tot dat moment moet hij zich in de wildernis zien te redden, en iedere krijger die hem voor die tijd weet te spotten mag hem afmaken. Tja, als je DAT overleeft, dan ben je echt wel het mannetje...]]> Deliverance (1972)
Er worden aanzienlijk meer mensen (3) dan herten (0) omgelegd in deze film. Maar ronduit realistisch is het moment als Drew een white-tail wil scoren, en het schot verprutst vanwege een verschrikkelijke aanval van buck-fever. Als hij later die hill-billy te pakken wil nemen krijgt hij het wederom zwaar te verduren...
Door deze film heb ik nog een tijdje inspiratie gehad om de 5-snarige banjo te gaan spelen. Verspilde moeite. Ik had beter meteen met boogschieten kunnen beginnen.
Het had een leuke film kunnen worden, maar iemand in Hollywood heeft besloten dat het weer "van dik hout zaagt men planken" moest worden. Helaas, want de premisse was niet onaardig. De film opent met een zeer fraai schot op een rendier (?), alleen jammer dat die pijl weer zo stug als een Apollo-raket het zwerk doorkruist.
Thema: verplichte survival, ter vermaak van het grote publiek. Gaap. De film is nog niet in premiere gegaan. De trailer ziet er aardig uit, maar ik vermoed dat het net als Hanna een 13-in-een-dozijn film is. Ga 'm wel bekijken. Deel 2 en 3 zijn ook al gepland, maar of dat nou veel toevoegt...
Tatanka! Tatanka! Eerst kijken die Indianen nog verstoord op, zo van "aardige jongen, die blanke, maar hij begint nu wel erg amicaal te worden". Maar daarna valt de complete eer te beurt aan de cameraploeg, want die jacht wordt wel heel fraai weergegeven.
Triviaal weetje: In Polen is er een wodka-merk "Zubrowka" oftewel Bison-wodka (eigenlijk: wisent-wodka). In sommige kroegen schenken ze een cocktail van deze wodka gemengd met appelsap (sorry, don't shoot ME, I'm only the messenger). En die cocktail heet... Tatanka.
Capreolus
Helaas nog niet op IMDB vermeld. Beetje vage film over haat en nijd in het Franse jagerswereldje. Intussen maakt een zangeresje kennis met een boogjager die diep in het bos zijn eigen ding doet. Extra ideetje voor wie de film gaat bekijken (YouTube: zoek Capreolus le Film): hou het Nieuwe Testament bij de hand, t.w. de beschrijving van de vier Apocalyptische Ruiters, en let dan op de kleur van de jurkjes van het zangeresje. Toeval?
Speelt in de Dark Ages van Polen, enige decennia voor de kerstening. Jager komt niet aan het schieten van een hert toe omdat er vijf bomen verderop een soort criminele afrekening plaatsvindt. Even een kwartslag draaien om het slachtoffer te helpen... soldaat is niet eetbaar maar gaat wel mooi gestrekt. Verder nog wat mooie vechtscenes met de Vikingen, en een sublieme tip hoe je een kasteel in de fik steekt.
Nog niet bekeken, staat nog op mijn To-Do lijst... Groepje safari-gangers krijgt ruzie met inheemse stam omdat ze moeilijk doen over culturele verplichtingen. Gimme a present, ook in hedendaagse corrupte landen hoor je het maar al te vaak. Vervolgens wordt de hele groep stuk voor stuk afgeslacht. De laatste mag de "Leeuwentest" ondergaan: verplichte survival in de bush-bush terwijl ook nog eens de krijgers van de stam op hem jagen.
Er zijn trouwens stammen waar dit een vast initiatie-ritueel is. De betreffende adolescent wordt dan met witte verf ingesmeerd, en mag pas in het dorp terugkeren als alle verf is afgesleten. Tot dat moment moet hij zich in de wildernis zien te redden, en iedere krijger die hem voor die tijd weet te spotten mag hem afmaken. Tja, als je DAT overleeft, dan ben je echt wel het mannetje...]]>http://handboogforum.nl/viewtopic.php?p=12782#p12782Boogjacht | Re: Boogjacht
http://handboogforum.nl/viewtopic.php?p=12755#p12755
Heb ondekt dat als je hem in "tijd" omdraait..... dus "oplopend", ik je reactie wel kan zien ...nou ja ik dacht misschien dat het je help in te begrijpen wat er mis is.
Gr H]]>Heb ondekt dat als je hem in "tijd" omdraait..... dus "oplopend", ik je reactie wel kan zien ...nou ja ik dacht misschien dat het je help in te begrijpen wat er mis is.
Gr H]]>http://handboogforum.nl/viewtopic.php?p=12755#p12755Boogjacht | Re: "Jagen met de Boog" cursus in Belgie
http://handboogforum.nl/viewtopic.php?p=12559#p12559
Wilde zwijnen populaties vieren hoogtij er zijn nog nooit zoveel zwijnen geweest ze lopen zelfs in dorpen naar voedsel te scharrelen en schromen ook niet om de landsgrenzen te overschrijden.
Reeën doen het ook extreem goed ondanks dat er veel op gestroopt wordt om van de damherten en edelherten maar te zwijgen.
Ik heb het dan ook niet alleen over Nederland maar over Europa.....
Echter is het jagen met de boog in een aantal landen nog niet toegestaan, een aantal landen zijn het aan het overwegen om het te gaan legaliseren maar dan wel met een verplichte boogjacht opleiding.]]> Wilde zwijnen populaties vieren hoogtij er zijn nog nooit zoveel zwijnen geweest ze lopen zelfs in dorpen naar voedsel te scharrelen en schromen ook niet om de landsgrenzen te overschrijden.
Reeën doen het ook extreem goed ondanks dat er veel op gestroopt wordt om van de damherten en edelherten maar te zwijgen.
Ik heb het dan ook niet alleen over Nederland maar over Europa.....
Echter is het jagen met de boog in een aantal landen nog niet toegestaan, een aantal landen zijn het aan het overwegen om het te gaan legaliseren maar dan wel met een verplichte boogjacht opleiding.]]>http://handboogforum.nl/viewtopic.php?p=12559#p12559Boogjacht | Re: Jagen met handboog in het nieuws
http://handboogforum.nl/viewtopic.php?p=9678#p9678
bij boogsport zal je echt een boog moeten gebruiken, bij jacht is het middel mits geoorloofd op dat te bejagen wild,vrij te kiezen, of dit nu een bepaald geweer oid is of een in de landen waar dit mag, een boog. in een aantal omringende landen is het mogenlijk om op akte met een boog te jagen,dit tot groot succes, of dit een weidelijke manier van jagen is ??, zal altijd een discutabel punt blijven,een aantal mensen zal zeggen dat het te lang duurt voordat het beschoten wild ligt, dit heeft echter ook niets met het middel te maken maar met de verantwoordelijkheid van de schutter, ook bij een vuurwapen komen slechte schoten voor en duurt het soms erg lang voor dat het wild binnen is. mijn inziens is dat jacht met een boog minder aangeschoten wild geeft, gezien de schoten binnen een redelijke afstand worden gedaan (max 35 mtr) bij een vuurwapen oid is het al gauw verleidelijk, om op enorme afstanden te schieten, met alle gevolgen van dien.
jacht met als middel een boog ? ja moet kunnen mits aan regelgeving gebonden, met groot verantwoordelijks gevoel, en respect voor het wild.
Ninja]]>bij boogsport zal je echt een boog moeten gebruiken, bij jacht is het middel mits geoorloofd op dat te bejagen wild,vrij te kiezen, of dit nu een bepaald geweer oid is of een in de landen waar dit mag, een boog. in een aantal omringende landen is het mogenlijk om op akte met een boog te jagen,dit tot groot succes, of dit een weidelijke manier van jagen is ??, zal altijd een discutabel punt blijven,een aantal mensen zal zeggen dat het te lang duurt voordat het beschoten wild ligt, dit heeft echter ook niets met het middel te maken maar met de verantwoordelijkheid van de schutter, ook bij een vuurwapen komen slechte schoten voor en duurt het soms erg lang voor dat het wild binnen is. mijn inziens is dat jacht met een boog minder aangeschoten wild geeft, gezien de schoten binnen een redelijke afstand worden gedaan (max 35 mtr) bij een vuurwapen oid is het al gauw verleidelijk, om op enorme afstanden te schieten, met alle gevolgen van dien.
jacht met als middel een boog ? ja moet kunnen mits aan regelgeving gebonden, met groot verantwoordelijks gevoel, en respect voor het wild.
Ninja]]>http://handboogforum.nl/viewtopic.php?p=9678#p9678Klik om naar de pagina te gaan... Pagina 1 van 1 • 1, 2]]> Pagina 1 van 1 • 1, 2]]>http://handboogforum.nl/rss.php?f=432